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Verfasst: 06.04.2014, 20:47
von TeleMakeUs
Eiszauber3 hat geschrieben:Hallo

Luzifer ist eig. gar nicht ,,böse'' er fand die Einstellung Gottes falsch und wiedersetzte sich ihm. Eig. bringt Luzifer das gleichgewicht in die Welt. Der wahre ,,schlechte'' ist Hades, denn Luzifer ist nur da um Menschen bereuen zu lassen, tuen sie dies nicht, werden sie in die Unterwelt zu Hades geschickt, und dort lernen sie was schmerz ist.♥

Luzifer heißt übersetzt Lichtbringer, und wie ihr wahrscheinlich wisst, enden alle Erzengel mit -El. (Gabriel,Raphael,Michael,Uriel,Azrael..) doch da er sich Gott wiedersetzte verlor er das el an seinem namensende, (Bekannt das Luzifer früher Satanel hieß?) Auch ist bekannt das Luzifer/Satanel der ,,beste freund'' (soweit man das sagen kann!) von Gott war, und somit der Schönste, bei seiner Verbannung jedoch wurde er verändert.


LG Eiszauber3♥

hi eiszauber3 !!!

nope--hades ist eigentlich DER totengott und herrscher über die "unterwelt". (zumindest in der griechischen mythologie)
in so fern ist hades aber alles andere als böse oder schlecht. er verkörpert oder steht eben für den tod,der ja genauso wichtig wie auch das leben selbst ist.
ohne tod keine neue reinkarnation.....deswegn sollte man ihn NICHT als lästiges übel ansehen,sondern als ein ereignis,welches eben SO stattfinden muss--da es wohl anders einfach nicht geht.

aber "böse" ist weder der tod,noch das sterben selbst!!!

übrigens:
das WAHRE SCHLECHTE steckt im menschen selbst--IN JEDEM EINZELNEN VON UNS!!!!
JEDER hat seine dämonen,gegen die er ständig kämpfen muss....

außerdem glaube ich,das dieses wesen "luzifer" nur deswegen existiert,damit gott als das REIN gute wesen dargestellt werden kann. eine "gestalt" OHNE jeglichen hass,zorn und all den vielen anderen negativen charaktereigenschaften.
GOTT HAT DURCH UND DURCH GUT ZU SEIN......SO WIRD ES DOCH IMMER GEPREDIGT,in all unseren (mit sicherheit FALSCHEN!!!) menschlichen vorstellungen.
was für mich persönlich totaler quatsch ist.......
das wesen gott hat genauso auch das recht "böse" sein zu dürfen. ich empfinde gott als gut UND böse !!!!!!

LG
TeleMakeUs

Verfasst: 07.04.2014, 02:59
von Detlef
Lucifer, jedes spiritual Forum früher oder später versucht sich mit Lucifer auseinander zu setzen. Zu verstehen was und wer er ist.
Ich habe bis jetzt noch keine verständliche Erklärung gelesen. Der Grund ist einfach, nur wenige sind in der Lage ihr Bewusstsein weit genug auszudehnen um die Zusammenhänge unserer Realität zu sehen.
Der Kryon hat schon irgendwo gesagt: "Don't think like a human" , Denk nicht wie ein Mensch.
Und das ist erforderlich, will man die Zusammenhänge verstehen.
Erst muss man erkennen, dass diese Realität in der wir leben, konstruiert ist. Und wer konstruiert diese Realitäten?
Die Elohim, und Lucifer ist einer von denen. Er ist kein Engel, war nie einer. Übrigens, nur drei von den sieben Erzengel sind Engel, die andern drei sind Fae.
Jemand hat schon richtig erkannt, Lucifer's Name endet nicht in el, eben weil er nie Engel oder Fae war und nicht ist. Und außerdem, deren Name mit riel enden, sind Fae.
Wenn man auf den Ebenen wie Lucifer existiert, da gibt es kein rebellieren, oder fallen, jeder weiß was seine Aufgabe ist im Schöpfungsverlauf.
Und jeder vollfüllt seine Aufgabe.
Was ist die prinzipielle Aufgabe der sogenannten Erzengel?
Sie halten Energien im Platz die nötig sind, um das Spiel zu spielen in dem wir im Moment verwickelt sind.
Lucifer hat einfach die schwierigste Aufgabe, er hält die sogenannte dunkle Energie im Platz.
Ohne sie, könnte das Spiel nie statt finden. Licht/Dunkel, Yin/Yang. Positive/ Negative.
(If you want to understand all facets of All That Is, you need to experience them.)
Wenn Sie alle Facetten von allem, was ist, verstehen wollen, müssen Sie sie zu erleben. (Google translated)

Verfasst: 18.04.2014, 06:27
von Gerald
So weit ich das erfahren habe ist Luzifer nicht der Böse wie wir in darstellen.

Die Menschenseelen also wir haben uns danach gesehnt zu erfahren was der unterschied zwischen Gut und Böse ist und wie wichtig die Liebe ist.
Dies war aber unmöglich weil nur die Liebe existierte. Daher musste etwas geschaffen werden damit diese Erfahrung gemacht werden kann.
Deshalb trennte sich Luzifer von Gott ( Der Quelle allen Seins) damit die Finsternis geschaffen werden konnte. Aber er ist kein Verführer oder gar hinter unsern Seelen her ( Das wäre auch ein wenig schlecht, weil das ein sehr mächtiger Erzengel ist. Zumal das auch ein Ding der Unmöglichkeit ist.)

Erzengel Michael sagt dazu:
Gut und Böse kämpfen nicht miteinander. Es sind zwei völlig neutrale Kräfte. Wir ziehen nur das eine oder andere an, durch unsere Gedanken.

Melek Metatron sagt über Luzifer:

Er war jener Engel der das erste Wunder vollbrachte das je geschah. Er sagt weiters das er Weisse ist und sehr Mutig. In einen Gleichnis sagt er. So wie die Engel singen auch wir Menschenseelen einen Teil jenes Tones den die Quelle allen Seins singt. Je mehr wir uns daran erinnern wer wir sind und wo her wir kamen, desto kraftvoller singen wir diesen Ton. Er sagt wenn genug Menschen sich erinnert haben, wird der Ton dieser Menschen zusammen so Machtvoll sein das er Luzifer erreichen wird und er sich dadurch auch erinnert wer er ist und woher er kam. Dann so sagt er wird er wieder in das Licht aufsteigen. Wenn dies geschieht so sagt er werden sich die Tore zu neuen Schöpfungsräumen öffnen.

Vielleicht noch eines. Wir sind alles eins. Das gilt für alle Wesen. So wie wir und jeder Engel ist auch Luzifer ein Teil Gottes. Melek Metatron lies mich hier wissen, du bist Gott. So wie jeder andere von uns auch. Alles und jedes ist ein Teil von Gott. Jetzt wird vielleicht mancher sagen das kann nicht sein. Den wie kann es dann so viel Leid und Ungerechtigkeit geben. Das ist ganz einfach, weil wir es wählen. Wir haben den freien Willen daher können wir frei wählen. Uns kann ja dabei auch nichts passieren. Wir sind unsterbliche Seelen, der Tod auf Erden ist für uns als Seele bedeutungslos, denn es steht uns frei jeder Zeit ein neues zu wählen.

Aber wer hier wirklich Angst hat vor den Bösen, das es einen vielleicht verführt oder blendet. Es gibt eine einfache und sichere Methode es festzustellen. Frag es einfach was es von Gott denkt. Diese Frage werden nur die Geschöpfe des Lichtes beantworten, alle anderen weichen dieser Frage aus.

Doch sollte man eines nie vergessen. Ein Wesen der Finsternis kann sich uns nur nähern wenn wir es erlauben/anziehen. Den wir haben den freien Willen und den hat der Mensch direkt bekommen von Gott. Daher ist er unumstößlich. Daher kann auch kein Wesen und sei es noch so hoch daran was ändern. Darum müssen wir Engel auch immer bitten uns zu helfen. Weil sie das von sich aus nicht dürfen, weil wir eben den freien Willen besitzen.

Verfasst: 08.05.2014, 13:15
von Ravenna
Hallo, ich weis nicht, ob das hier schon erwähnt wurde, ist ja ganz schön lang dieses Thema jedenfalls,
Meines Wissens nach, nachdem was das alte Testament erzählt,
War Luzifer früher ein Erzengel . Einer der mächtigsten Engel überhaupt (der New Age nach gibt es noch mächtigere Wesen . Wie dem auch sei). Luzifer bedeutet soweit ich weis lichttraeger. Er würge eines tages überheblich und behauptete, er sei ebenso mächtig wie Gott.als Erzengel Michael das hörte, brach ein Kampf los, zwischen Luzifer und seinen Anhängern , die glaubten, wie Gott zu sein und Michael und seinen Anhängern. Am Ende stießen Michael und sein heer Luzifer und sein gefolg in die Hölle. Seit dem heißt Luzifer Satan. Das war die Prüfung der Engel.
Und desshalb versuchen die gefallenen Engel die Menschen zu verderben, weil sie neidisch sind, weil ihre Chance abgelaufen ist.und wier noch die Chance haben. Der Bibel nach haben wir ja nur ein leben auf der Erde und dann entscheidet sich ob Himmel oder Hölle
Aber wie gesagt, das ist EINE Sichtweise.
Vielleicht gibt es ja tatsächlich Menschen, die sich tatsächlich in irgendeiner Inkarnation so sehr für das böse entschieden haben, dass sie nich mehr weiter inkarniert werden und für immer in die Hölle kommen.

Viele Grüße

Verfasst: 05.06.2014, 10:01
von Lucifer
Sowas glaubst du?

Ganz ehrlich - es gibt keine Hölle - außer du willst eine, dann ist sie da. Jeder ist Gott, und jeder ist Schöpfer, und zwar völlig autark, nur die Menschen suchen und suchen und suchen - und konstrurieren die abstrusesten Dinge.

Satan - ist eine Erfindung der Kirchen, sie brauchten etwas als das Böse und nahmen einfach etwas, was lächerlich ist wenn man bedenkt das Lucifer der Lichtträger ist, und dennoch fallen alle drauf rein und halten es für möglich - und genau damit erschaffen sie sich selbst ihr Hölle.

Wenn ich die Angst schüre dann habe ich Menschen in der Hand - und um nichts anderes ging es. Wenn ich ihnen erzähle sie haben nur ein Leben, was genau so lächerlich ist, dann kann ich sie mächtig unter Druck setzen.

Es wäre wirklich Zeit sich davon frei zu machen, aufzuhören diesen Dingen hinterher zu laufen, und in sich zu hören, denn dort ist die Wahrheit. Das Licht und die Dunkelheit sind eines - und keines von beiden ist wie es scheint - sondern sie haben die gleiche Quelle und wir haben die gleiche Quelle. Und längst sind Licht und Dunkelheit vereint - und genau das sollten wir in uns tun. Beides annehmen, als gleichen Teil von uns.


von Herzen
und ich hab den Namen nicht zufällig gewählt sonder weil es Zeit ist das zu ändern.

Verfasst: 06.06.2014, 16:37
von Christ
Hallo,

vielleicht habe ich für sie eine zunächst zufriedenstellende, wenn auch nur zusammengefasste Antwort zu ihrem Anliegen. Denn die ganze Geschichte unseres menschlichen Daseins finden Sie in unten genannter Lektüre. Luzifer war einst der geistige Bruder Christus. Dieser wurde durch Christus (dem geistigen Leibe nach) geschaffen. Gott gab dazu sein lebendigmachendes Licht. In der Tat war er wunderschön in seiner Gestalt und seinem Lichte nach. Daher der Name Lichtträger. Doch dieser begann an Christus durch Aufbegehren und Machtbestreben Ungehorsam in dem er in den Himmeln für sich warb, also ihn als geistigen Führer mit den vielen Geistern bzw. den Engeln die er auf seine Seite zog zu unterstützen. Somit veriet er Christus da er die Ordnung nicht wahrte eben Christus als König anzuerkennen und ihm die Herrschaft zu überlassen. Denn ihm war befohlen über die Himmel zu herrschen und nicht der einstige Lichtträger. Dieses führte durch Gottes Wille dazu das er der einstige Lichtträger aus dem Himmel stürtze und mit ihm seine Gefolgschaft. Eben alle jene die er bereden konnte ihn als König anzuerkennen. Und alle die mit ihm hielten fielen mit ihm aus dem Himmel. Also das war der Engelsturz. In der Bibel wird davon berichtet wie ein Blitz er aus der Himmel fiel. Das war das Licht das von ihm fiel und dessen Antlitz sich verdunkelte.

Ihm wurde die Erde zu seinem Herrschaftsbereich. Hier tobt er sich aus und versucht uns alle. Und alle die wie hier auf Erden sind haben einstes mit ihm gehalten was uns aus den Himmeln trieb. Wir sind alle gefallene Engel die wir nun hier sind und uns bewähren müssen. Dadurch geschieht eben soviel Unrecht, Gewalt, Lüge, Hass, Neid ....zum einem weil der eintige Lichtträger uns hier damit versuchen kann und zu anderen weil wir mit unserem freien Willen die Situationen also die Schicksale selbst gestalten denen wir in diesem Leben oder in einem anderen begegenen und damit die Gelegenheit haben wieder gut zu machen.

Die Bibel gibt da schon den ein oder anderen Aufschluss darüber. Aber eben nur zum Teil. Eine umfassendere Erklärung unseres menschlichen Daseins findet man wie folgt( zum Teil auch bei Amazon):

"Der Verkehr mit der Geisterwelt Gottes" Johannes Greber
"Woher, Wohin" Walther Hinz ABZ Verlag
"Neue Erkenntnisse über die Schöpfung Gottes" Walther Hinz ABZ Verlag
"Neue Erkenntnisse zu Leben und Wirken Jesu" Walther Hinz ABZ Verlag
"Botschaften aus dem Jenseits"/Wirken der Engel" Verlag Geistige Loge Zürich
"Meditationswochen" Verlag Geistige Loge Zürich

Mittlerin Beatrice Brunner gibt in den genannten Bücher durch Engel Lene und Engel Josef Jahrzehnte lang Unterricht unseres Daseins und den damit verbundenen Fragen des Lebens wie man zum Himmel wieder findet aufschlussreiche Antworten. Wer nach der Wahrheit seiner Menschwerdnung sucht wird hier nicht enttäuscht werden. Auch bei Johannes Greber wird man durch ein hohen Geist Gottes seines Daseins aufgeklärt die der Katholische Geistliche Johannes Greber Weltweit erfolgreich publizierte und dessen Glaubwürdigkeit und der damit verbundenen Wahrheit ich nur bestätigen kann.Für Rückfragen stehe ich auf Facebook gerne zur Verfügung unter Christ, Robin.

Mit freundlichem Gruß
Christ, Robin

Verfasst: 06.06.2014, 18:48
von mona seifried
Christ hat geschrieben:Hallo,
Wir sind alle gefallene Engel
H
Christ hat geschrieben:...zum einem weil der eintige Lichtträger
Wir leben

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Verfasst: 20.06.2014, 22:31
von Umbra
Luzifer ist laut meines wissens der erste Engel gewesen.
Ein Cherubim..
Hat auch an Gottes Seite treu gedient, bis eben das mit dem Engelssturz kam.

Verfasst: 09.08.2014, 11:40
von Benu
Andere glauben die Wiedergeburt eines (natürlich) Erzengel Michaels zu sein (wie viele andere wiederum auch). Ich glaube nicht, dass DAS gut ist.

Irgendwo kann ich irgendwann manche Argumentationsweisen nicht mehr nachvollziehen. Man braucht sich als erstes doch nur von dem Namen lösen:
Nenn es dann, wie du willst,
Nenn´s Glück! Herz! Liebe! Gott!
Ich habe keinen Namen
Dafür! Gefühl ist alles;
Name ist Schall und Rauch,
Umnebelnd Himmelsglut.

Der zweite Schritt ist das Heraustreten aus der jeweiligen Glaubensstruktur, die hier im Westen meist zutiefst christlich verwurzelt ist.
Dann kommt man langsam in den Bereich der interessant wird, der Bereich der Prinzipien.

Schauen wir uns bspw. die Bibel an, ein Buch voller Geisterglaube. In ihr finden sich tausende von Beispielen verschiedener Prinzipien und deren Wirken. Jedoch ist dies alles in einer Symbolsprache zu verstehen und nicht einfach abzulesen. Wenn dort steht, dass er Erzengel Michael erschien in seinem Gewand mit Flügeln, etc., dann tat er das nicht. Gerade bei den christlichen Engeln ist es so, dass diese viel besser als roboterhaft arbeitende Kräfte verstanden werden können, die eine Aufgabe haben und diese kontinuierlich ausüben. Auf der anderen Seite kann ein Mensch nur das wahrnehmen, was er schon kennt oder ableiten kann. Ein Mensch kann sich nichts Unbekanntes vorstellen, funktioniert nicht. Also mussten die Personen, denen da irgendwann mal ein Engel erschienen ist, ja bereits eine Vorstellung von einem Engel gehabt haben. Diese Kraft hat sich entsprechend so den Personen gezeigt (was auch heute immer noch in der Evokation eine wichtige Rolle spielt), wie sie am einfachsten in die "Wahrnehmungssphäre" gelangen kann.

Und jetzt wieder die Brücke zu Luzifer:
Abgesehen davon, dass es viele Luzifers, Michaels, Raphaels, etc. gibt (bei uns leben ja auch viele mit dem gleichen Namen), ist das, was man heute unter dem "Luziferprinzip" versteht nichts neues. Bekanntestes Äquivalent von ihm ist Prometheus und das luzifere Prinzip lässt sich auch bei Loki und selbst Odin erkennen.
Es ist nicht neu und nur weil es "Luzifer" heißt ist es nicht böse.

Immer dieses zwanghaft konturierende Schubladendenken...

Verfasst: 10.02.2015, 00:09
von Weltenspringer
ich sehe das so wie benu!

luzifers bezeichnung "lichtbringer" ist wohl eher auf seine funktion zurückzuführen und rührt weniger von seiner optischen erscheinung her. das äquavilent zu prometheus oder odin
ist kaum zu übersehen.
das er mit seinem tun gegen die gesetze des schöpfers verstiess ist eigentlich kaum anzunehmen. der schöpfer ist ziemlich eindeutig an einer entwicklung des menschen interessiert. es ist aber schwer zu deuten ob die beherrschung des feuers positiv oder negativ zu sehen ist. ich selber denke - weder noch. ob luzifer nun eine belohnung erhielt oder eine strafe, dass er auf der erde zu verbleiben hat, ist auch nicht klar erkennbar.
selber hätte ich jedenfalls keinen bock auf ständiges hosianna, auf engel oder sonstige flattermänner(weiblein) und jeden tag manna, wäre wenn sich die wahl stellen würde also auch lieber auf der erde geblieben.

auf der erde ist luzi ja wenigstens eine echte hausnummer im himmel wäre er ja nur so eine art dienstlackel wie die anderen engels.

Verfasst: 10.02.2015, 19:36
von mona seifried
Weltenspringer hat geschrieben: luzifers ist wohl eher auf seine funktion zurückzuführen und rührt weniger von seiner optischen
erscheinung her. das äquavilent zu prometheus oder odin
Luzifer ist nicht mit einem Gegenstück zu Schöpfergöttern zu vergleichen.
Weltenspringer hat geschrieben: ob luzifer nun eine belohnung erhielt oder eine strafe, ist auch nicht klar erkennbar.
Doch klar erkennbar - doch keines von Beiden.
Weltenspringer hat geschrieben: selber hätte ich jedenfalls keinen bock auf ständiges hosianna, auf engel oder sonstige flattermänner
Wie kommst du denn auf sowas? :smile14:

Aber manch einer bekommt dann das was er nicht will. Du hast noch ein paar Jahrzehnte Zeit um es dir nochmal zu überlegen.
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Verfasst: 12.02.2015, 07:13
von Weltenspringer
@mona



https://rollmops.wordpress.com/2007/05/ ... im-himmel/


kann natürlich sein, das aluis`berichterstattung etwas einseitig ausgefallen ist. die bayern beurteilen bekannt licherweise die welt aus einem anderen blickwinkel.
die tragen schliesslich kurze lederhosen (sogar kleine dicke)und klopfen sich ganz urtümlich auf die schenkel wenn sie sich freuen. manche von denen jodeln sogarund spielen zitter!
die leben in den bergen und nennen sie alm. dort werden oft lila kühe gezüchtet für milkaschololade.
die lieben fussball, fussballspieler sind deswegen der hauptimport und der wichtigste wirtschaftszweig.